医院订阅哦！幽幽滴咱说说幽门螺杆菌

本期嘉宾

刘正新

医院消化内科

主任医师

安杨：人是怎么感染的幽门螺杆菌？

刘正新：基本上是吃进去的，比方说手被有幽门螺杆菌感染的人粪便污染了，或者是接触到有感染的病人，他的唾液、分泌物，粪便等都可能都会出现有幽门螺杆菌的情况。但是否能够感染还跟个人的体质和抵抗力有关系。有的人感染之后治疗可能会再感染，有的人虽然是接触了，但是也不感染。

安杨：发现幽门螺杆菌的人获得了诺贝尔奖吧？什么情况下发现的？发现它的医学意义在哪里？刘正新：年，澳大利亚的两位医学家，研究胃炎和溃疡病到底有没有微生物的侵袭，溃疡病到底是化学性的炎症侵袭黏膜引起的破损,还是微生物感染引起的？当时有很多人也做过这方面的实验，反复地去找。有一次休假，他们没有把培养皿及时扔掉，七天休假回来一看，真长出细菌来了。这个细菌就是幽门螺杆菌。科学家在培养出幽门螺杆菌以后，自己吃了这个细菌，出现一些消化系统的急性炎症的症状，包括胃疼、恶心，不爱吃饭等等，做了胃镜的检查，的确得了急性胃炎，他们通过自己的实验，证明了幽门螺杆菌的确存在，而且致病。这个事情偶然中有必然，体现了科学家为了追求真理的献身精神，敢于迈出这一步，真的是让我们大家很佩服。

当时咱们国家也有人做。在七八十年代的时候，北医三院一个老专家做了一部分科学研究的工作，用利特灵来治疗溃疡病，是有效的，当时有文献发表，但利特灵究竟为什么会治疗溃疡病？可惜最后的研究差了一点，我们和诺贝尔奖失之交臂。

安杨：幽门螺杆菌主要导致哪些疾病？刘正新：关系密切的就是消化性溃疡，比如说十二指肠溃疡。我们调查，假如没有吃过抗菌素，80%、90%，甚至%的人都能够查出有幽门螺杆菌。胃溃疡相对来说可能少十个百分点，也都有幽门螺杆菌，所以幽门螺杆菌的感染对于消化性溃疡是非常重要的一个致病因素。

所以在临床上如果诊断这个病人是消化性溃疡，同时又感染了幽门螺杆菌，那么要想办法把细菌杀灭。杀灭细菌的意义在于哪儿呢？第一，能去除病因。第二，可以让溃疡病的复发减少。溃疡病，一百个人中五十个人会复发，现在如果杀了细菌，可能就让复发比例降到了5%，这个是非常大的进步。

幽门螺杆菌除了跟溃疡病关系密切以外，还有几种病，一个是胃黏膜的急性炎症，这部分病人，会有腹痛，不爱吃东西，稍微有点恶心、乏力。还有一种，就是大家非常关心的，跟胃肿瘤有关系。M淋巴瘤的病人在杀灭幽门螺杆菌以后，可以完全治好，在我手上也有这样的病人，现在随访这个病人已经是三年多的时间，基本上在一个很好的状态，没有复发。

安杨：这是一种良性肿瘤还是恶性肿瘤？

刘正新：恶性肿瘤，但是它不像说我们一般说的那么厉害。比较幸运在哪儿呢？很多恶性肿瘤是跟感染有关系的，这个就是跟幽门螺杆菌感染有关，我们找到了原因，这个很幸运。

安杨：幽门螺杆菌的诊断的标准是什么？它数值的高低有什么意义？

刘正新：主要有两个大类的手段，第一个是有创伤性的，必须得把胃黏膜勾出一小块来，这是最简单的办法，快速又最廉价，尿素酶实验；

还有一种，是无创伤的，包括吹气，有碳十三，碳十四。碳十三相对没有放射性，对人体伤害要小，但是贵；碳十四便宜，但有放射性，处理起来也比较难，所以我们现在一般就是用碳十三。

还有查血，但是查抗体阳性，只能说明感染过幽门螺杆菌，但是不能说明你现在有幽门螺杆菌。所以，我们临床不能作为幽门螺杆菌感染的一个证据，它主要用于流行病学的调查。

还可以查大便，查粪便里的幽门螺杆菌，这个也可以诊断现在是不是幽门螺杆菌感染。但是，在北医院太少了。

我们比较普遍的有创的主要就是尿素酶实验，无创的就是碳十三。

安杨：体检查血，单子上有幽门螺杆菌挺多的，其实它可能只是代表说你曾经感染过，未必有诊断意义？

刘正新：所以要是拿到报告是一个抗体阳性的，甭着急。

刘正新：中国的饮食习惯也就造成了幽门螺杆菌感染、传播比较容易，所以幽门螺杆菌一个特点也是有家族的聚集性。检测细菌的菌株都是一个类型，是相互传染的。

安杨：那么，我们要不要集体去治疗？什么情况下，我们要去治？什么情况下我们可以与它共存？

刘正新：到目前来讲，它也是一个学术界的争论热点问题。有一些观点认为，病人有幽门螺杆菌感染，同时出现了萎缩性胃炎，又有肠化生出现或者异型增生出现，这部分病人我们就要重视了，WHO把它定为胃癌的危险因素，在动物实验里头是有过证实的。但是在人体上到底是不是肯定的？我们不知道。幽门螺杆菌里头是不是有攻击性比较强，容易致癌的？也是我们将来研究的一个课题。当然，一般的老百姓，没有什么症状，或者是很轻的浅表性胃炎，感染了幽门螺杆菌。没有必要惊慌失措，多数人不需要杀菌。

大的国家角度来讲的话，咱们13亿人，有70%的幽门螺杆菌是阳性的话，这么几亿人杀幽门螺杆菌大概算是三联的一周的疗法的话，也得三四百块钱，将近十亿人一个人三四百块钱，国家要花多少钱？这个支出值不值得？这是一个费用问题。

还有一个问题，大量的抗菌素的使用会不会造成抗菌素的滥用和耐药问题？现在已经出现这样的苗头了。所以我们说，要把好钢用在刀刃上，需要的时候再去杀，不需要的时候不要滥杀，要科学地、理性地去对待这个细菌。独家内容，版权所有欢迎读者投稿，转载请注明出处每周五中午12:00-13:00，《百姓健康大讲堂》主持人安杨老师在线，为您答疑解惑，欢迎届时互动交流~